О, пока я ходила на философию тут такие люди столько всего написали.
Для начала "по тексту":
borisenko писав:Если говорить об общественных организациях, то не представляю себе ее существование без взаимодействия с исполнительными органами.
Если говорить об общественных организациях, то для начала нужно стать ее активным членом, попринимать участие в деятельности, ну хотя бы годков три-четыре. Это так, для того, чтобы понимать что такое общесвтенная организация, как она работает, чем дышит, с какими проблемами сталкивается. Если говорить про взаимодействие с вертикалью исполнительной власти (нужно четко разграничивать какими именно "органами", Кабинет министров и прокуратура - тоже "органы" исполнительной власти
), то для начала нужно написать свою программу деятельности, пару лет реализовать ее от начала до конца самостоятельно. А потом, вдруг, приходит понимание, что задача общественной организации - самостоятельно предоставлять услуги социуму, причем те, с реализацией которых у государства ("исполнительных органов") явные проблемы. Поэтому общественная организация сталкивается с исполнительной властью не так уж и часто: при регистрации, в сотрудничестве согласно государственных и неправительственных программ и грантов, и при ликвидации. Я могу на эту тему еще много написать. Но для того, чтобы к людям приходило "представление", думаю, пока достаточно.
borisenko писав:Но извините, рано или поздно, если работать над созданием здравого общества или защитой своих интересов, нужно будет столкнуться с политикой.
Но, извините, тут уж без философских категорий никуда. Что такое общество? Я не уверена, что социологи единогласно вам ответят, ибо сама социология сомевается по этому поводу. Тем более понятие "здравое общество". "...защитой своих интересов...", простите, конкретно каких таких "своих" интересов? Какие у нас "интересы"? Кто такие "мы"? Где защищать эти самые интересы? В суде? В Верховной Раде? Не стоит путать понятия "policy" и "politica". Для сотрудничества в органами местной власти, с конкретным чиновником в кресле, совсем не важно из какой партии его туда посадили или из какой партии ты. Есть общие процедуры, законы, инструкции, положения - одинаковые для всех граждан Украины. И если бы кое-кто, хоть немножко был вкурсе того, как работают общественные организации хотябы районнного уровня, этот кто-то был бы в курсе, что политические идеи и партии - не то что необязательный элемент в этой системе, а напротив - даже лишний. Могу примеров еще на страницы три накатать. Но, для "сталкивания" с реальностью, пока достаточно.
borisenko писав:Теперь, впредь, буду вести подобные разговоры от себя лично или своей ГО.
Поэтому мы и ушли с сайта Игоря Бакулина спидкубинг.ком.уа, который ты админил. Потому что уже тогда прослеживалась тенденция желания манипулировать общественным мнением спидкуберов посредством влияния на его, тогда еще немногочисленную братию куберов. Да будет все известно, общестенная организация не может быть "чьей-то личной", априори. Она даже называется ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ - то есть отдельные члены того самого общества объединились в некую структуру - организовались. И да будет всем известно, именно по этому решения в общественной организации принимаются коллегиально - то есть всеми вместе. То есть на Совете членов организации. То есть учитывается мнение всех единомышленников, которые объединились. Именно поэтому, мы и создавали общественную организацию - что бы дать спидкуберам механизм реализации их их идей, желаний и устремлений. Именно спидкуберов, и их идей. Потому что, Саша, не обижайся, мотивация к действию и цели у спидкуберов и продавцов кубиков диаметрально противоположны. Уход с форума Игоря - это был начальный этап отхода от модели "карманных куберов". На втором этапе - вылилось в общественную организацию.
borisenko писав:... мне дали письма для КМДА от народного депутата о прошении предоставления помещения...
Так называемых "рыб" таких писем и в инете пруд пруди. Можно было смело писать такое же от нашей организации. Эффект был бы тот же. Если бы кто-то интересовался тем, что происходит в мире внешкольного обзазования, он знал бы, что во Дворце недавно поменялся директор. И что план использования помещения на Мазепы 13 расписывается в сентябре на год вперед. Но при этом, как говорится, хорошо что хоть как-то берешься за это.
borisenko писав:Естественно подарков и помощи со СМИ от МР уже не будет, но может получится с помещением.
Саша, в четвертый раз говорю, с помещением нет проблем. ВООБЩЕ, НЕТ. Отказались от сотрудничества с отростком политической партии, перекрестились (кто верующий, кто нет- ругнулись негромко), глубоко вдохнули - и сказали "спасибо" судьбе. Понимаете, это именно тот случай, когда "ЦЕЛЬ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА". Не знаю, какие еще аргументы вам привести. К стати, помещение, которое, Саша, ты надеешься все еще получить - можно использовать только в световой день. При задержке соревнований позже (а это бывает часто) - там будет темно. Старые лампы и плохое освещение. Все, кто хоть раз были во Дворце зимой после обеда, подтвердят мои слова.
borisenko писав:Тема действительно уже бесполезна, разве что для Юли Аветисян, она такое любит.
Теперь у Саши закончились аргументы (прада я их так и не увидела), и он перешел на личности.
borisenko писав:А пишу я вконтакте по той причине, что мне там удобнее и приятнее чем на форуме.
Конечно, "приятнее" - создал себе прототип "спидкубинг.ком.уа", обрел у школьников аторитет
Нет противовеса мнений. А значит нет диалетктики развития.
Ну и напоследок, самый, так сказать, "фейспалм мирового масштаба":
borisenko писав:Да, говорил от имени ГО, но с разрешения Ромы.
Как можно говорить от лица общественной организации (читай - нашего форума и комьюнити), "с разрешения", пусть и Главы этой организации?
Рома - не Виктор Федорович, и не тов. Чечетов, и даже не Иосиф Вессарионович, чтоб давать свое единоличное разрешение на что-либо касающееся интересов общественной организации (форума, комьюнити). Рома - всего лишь ЛИДЕР, которого мы выбрали в данный момент, возглавить и координировать нашу деятельность. Мнение Ромы (избранного Главы организации) - это результат обсуждений и жарких споров, которые мы провели на Совете организации (пока - читай форум), к которому мы совместно пришли. А миссия Ромы - его озвучить всем остальным "не членам" нашей организации и институциями, с которыми он будет сталкиваться, выполняя возложенные на него нами(спидкуберами) задания и поручения, представляя нас. Поэтому прочитайте цитату по Саше еще раз, пожалуйста, и постарайтесь понять вселенский эпик фейл вообще возможности данной ситуации.
Воизбежание таких ситуаций, когда говорят и делают от имени копмьюнити, а оно ни слухом ни духом, мы и создавали КОЛЛЕГИАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ управления, которая называется общественная организация. Каждый имеет свое мнение, имеет право голоса, имеет возможность быть выбраным лидером движения. Точно так же снимается вопрос "вечности" деятелей и лидеров. Все понимают, что жизнь - это непросто. Люди могут приходить и уходить из спидкубинга. Ничто и никто не вечно. Поэтому существование организации, даст возможность существовать и развиваться движению, вне зависимости от конкретных персоналий.
В отличие от Саши, считаю эту тему невероятно актуальной. Мне будет интересно услышать ваши мнения по этому поводу. Не стесняйтесь.
Саша, мой личный вечный критик,
ты тоже присоединяйся. Вопрос назрел.
